Форум общения сайта Иммиграция на Тонга - Tonga.Land.am





Форум сайта Tonga.Land.AM - иммиграция на Тонга

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бизнес на островах

Сообщений 31 страница 37 из 37

31

- update про цену кавы: сейчас уже 130 паанга за кг в виде порошка. Спрос огромный, продать не проблема - "Только свистни".

- Сегодня из онлайн-"газеты" matangitonga.to:

http://matangitonga.to/2017/08/31/clima … ls-farmers

Ссылка перейдет в закрытый доступ через неск. дней, поэтому копирую текст сюда, в нем очень много очень полезной информации:

Pacific Islands
Climate Smart Agriculture starts with soil, Tongan scientist tells farmers

Thursday, August 31, 2017 - 14:46.  Updated on Thursday, August 31, 2017 - 14:47.

Nadi, Fiji

By Finau Fonua

Tongan scientist, Siosiua Halavatau, is encouraging farmers to be “soil smart” when cultivating crops; to not overplough the land and to avoid using fertilizers.

Currently attending a soil conference in Fiji, he told Matangi Tonga that the well-managed cultivation of crops would not only cause less disturbance to the organic matter of soils but would also reduce the greenhouse emissions that contribute to climate change.

“The science says that if your soil is high in organic carbon, you will grow better crops and it will resist climate change. That is a scientific fact”, he stated.

“When the soil is high in organic carbon there’s a process of fixing the carbon in the soil so they don’t get converted to Carbon Dioxide. When we plough we expose the land to the sunlight, this sunlight oxidizes the carbon into Carbon Dioxide, which is emitted. In Tonga, we tend to keep ploughing the land.”

“Normal soil should have 5% organic matter, so our approach is, how do we maintain that 5% of organic matter in the soil. If we find a way to maintain these organic soils, then we can make sure that they don’t oxidize and contribute to climate change.”

Planting yams

Halavatau stated that the intensive plouging of the land was unnecessary and destructive to the organic composition of soil. He said that research he conducted on intensively ploughed land severely reduced the organic composition.

“I analysed the organic matter of these soils that, it is surprizing that the Tongan soil, if you plough intensively three or four times a year to grow your crops, it takes three years to drop the organic carbon from 10% to 1%. See how fast it comes down,” he stated.

“A lot of farmers in Tonga think that you have plough twice. You don’t need that, you just plough once and then you turn the weeds upside down and then it is killed by the sun. And then you dig your soils and plant your yams.”

Let weeds rot

Halavatau also encourages farmers to not remove dead weeds from land. He said that allowing dead weeds to rot on farmlands maintained the organic matter of soils, contributing to better crops.

“While you do your cultivation, don’t get rid of organic matter but let it recycle back into the system. A lot of farmers in Tonga often take the weeds and burn it on the side. You shouldn’t be harvesting the roots (of weeds) and burning it on the side. Let the roots remain there and let them rot back into the soil.”

“There are certain weeds they you should remove such Kaningi, these can regrow within two days or less.”

“I also recommend to our farmers not to use fertilizers, that’s a fast way of reducing organic matter because fertilizers don’t have anything. Farmers tend to look at a taro growing well from fertilizers and they throw away the weeds.”

At a soil conference in Fiji, Halavatau said that he hoped local scientific evidence and conclusions would be accepted as a government policy to guide Tongan farmers.

“We have all the evidence from our scientists in Tonga. All we need to turn this evidence into policy to guide agriculture in Tonga.”

“I call it smart soil. How you can manage your soil so you can produce your crop and maintain the organic carbon, how can you seed smart, finding the right growing material so that everything you grow is precise.

Climate Smart Agriculture

“Climate Smart Agriculture, how can we turn a village to be climate smart?

Halavatau works with the South Pacific Forum is currently sharing his research with other agriculturalists and soil scientists from around the region.

32

Хм, не думал, что все это кого-то волнует. Типа и так все хорошо. Хотя теоретически хорошо быть не может.
А неужели в Тонга может прокатить грамотный консалтинг и работы по восстановлению почв, тот же пермакультурный дизайн и т.п.? Очень хотелось всего этого с самого начала, но мне казалось, что тут это дело довольно глухое, лучше все это делать для себя, но не пытаться продавать все эти грамотные подходы.

33

Aquasaturni написал(а):

Хм, не думал, что все это кого-то волнует. Типа и так все хорошо. Хотя теоретически хорошо быть не может.
А неужели в Тонга может прокатить грамотный консалтинг и работы по восстановлению почв, тот же пермакультурный дизайн и т.п.? Очень хотелось всего этого с самого начала, но мне казалось, что тут это дело довольно глухое, лучше все это делать для себя, но не пытаться продавать все эти грамотные подходы.


A оно в принципе и довольно неплохо. Не все обрабатывают почву неграмотно. Но может быть и лучше.

Насчет консалтинга и "с самого начала". Вполне может и "прокатить". Только надо сначала изучить самому и набраться опыта самому и стать известным здесь , хотябы настолько, чтобы иметь возможность показать на деле - вот, мол, смотрите, вот моя ферма, вот моя плантация, вот я так грамотно хозяйствую и вот мои результаты налицо - хотите научу?
Но дело не глухое. Но приехать и вот так сразу "давайте вас буду учить, как на вашей земле эффективнее хозяйствовать" , точно не пройдет, если вы не такой известный ученый в этой области с сертификатами, например, Фиджийского агро-универсистета, как этот Siosiua Halavatau....

34

Доброго времени суток, уважаемый GrantX.

Сразу хотелось бы сказать спасибо за подробное освещение всех вопросов, касающихся Тонга, которым вы занимаетесь. Найти информацию по этому месту действительно бывает трудно.

Теперь же по сути. Хотелось бы узнать, подробности о рыбалке, связанные с въездом по бизнес-визе. Конкретно  интересуют вот такие пункты из бюллетеня PARTNERSHIP IN DRIVING ECONOMIC
GROWTH 2014/2015
:

Table 16: Reserved List Under the Foreign Investment Act:
Fishing activities comprising:
- Reef fishing
- Inshore fishing within 12 nm (Zone C) in water less than 1000 meters
- Bottom fishing in water depth less than 500 m

Table 17: Restricted List Under the Foreign Investment Act:
Commercial fishing comprising:
- Tuna fishing
- Bottom fishing in water deeper than
500m
- Other deep water fishing not less
than 100 m
- Aquaculture

Можно где-нибудь получить более подробную и развернутую информацию по этому вопросу? Например, о расположении тех же зон (A, B, С)? Или по поводу аквакультуры? Вдруг я захочу крабов разводить, это же аквакультура получается? Да хоть что, водоросли растить, например, - тоже аквакультура. Или вот, коммерческая рыбалка тунца, она под статусом restricted. То есть, она попросту запрещена, правильно? Как вообще обстоят дела с рыбалкой на Тонга? Насколько я смог понять, по той информации, которую нашел, там нет развитого рыболовецкого флота, а сама рыбака большей частью представлена семейным делом а-ля наловил-приготовил-съел-излишки на рынке продал. В целом же, хотелось бы послушать ваш рассказ об этом деле на Тонга, как человека уже пожившего там достаточно долго. Если вас это не затруднит, конечно.

Еще такой вопрос. Читая эту тему, я увидел ваши выкладки касательно фермерства. И вот такой момент, связанный с выращиванием арбузов. Я находил в интернете новости (не смогу указать источник, к сожалению), что бывают проблемы с транспортировкой продукции с Тонга. В частности, новостная заметка была о том, что некоторые фермеры не могут вывезти до половины урожая арбузов в связи с транспортными проблемами.
И еще по поводу арбузов и штормов. Смотрел один документальный фильм, там некий французский гражданин на необитаемом острове жил, и посадил там грядочку арбузов и таро. Таро шторм пережили, а вот арбузам было приказано долго гнить. Можете дать свой комментарий к написанному?

Заранее спасибо.

35

Aravinda написал(а):

Доброго времени суток, уважаемый GrantX.

Сразу хотелось бы сказать спасибо за подробное освещение всех вопросов, касающихся Тонга, которым вы занимаетесь. Найти информацию по этому месту действительно бывает трудно.


Пожалуйста.
Хотелось бы и мне получить в ответ подобное же и отношение со стороны задающих вопросы.

Теперь же по сути. Хотелось бы узнать, подробности о рыбалке, связанные с въездом по бизнес-визе.


T.e. вы теоретически/потенциально подумываете о том, чтобы подать на бизнес-визу с бизнес-планом "рыбалка" (упрощенно описывая) ? Если да, то, например, конкретно это что может быть? Какого масштаба бизнес?
И, другой вопрос - а почему именно этот бизнес? (не лучше ли переехать и обосноваться сначала на "основе" более простого, а потом, если выясните, что бизнес типа "рыбалка" на самом деле вам выгодна (будет) , то запросто найдете много способов все-таки осуществлять на деле этот бизнес без всяких бюрократических сложностей?)

Table 16: Reserved List Under the Foreign Investment Act:


надо читать "Foreign Investment Act".

"reserved list" - это список тех видов бизнес-деятельности, которые разрешены только для бизнесов, владельцами которых являются Тонганцы или (на данный момент пока , потом это изменится) бизнесов, со-владельцами которых являются и иностранцы, но с долей не более чем 24%. (24.5 или 24.1 или 24.99% - нельзя, так как в их системе не позволяется указать дробное количество процентов долей акций, ха-ха-ха, вот такой бред-абсурд:) А 25% уже нельзя, т.к. с этой долей этот бизнес уже будет считаться иностранным и reserved list для таких закрыт.

Впрочем при особой необходимости легко можно обойти. Спросите меня - я скажу и устрою, но эти консультации не бесплатны, и очень не бесплатны.  Впрочем надеюсь что никому не нужно будет и слава богу. Есть полно других более легких и простых способов устроиться жить припеваючи.

Table 17: Restricted List


resticted list - это список бизнес-деятельностей, для которых нужно получить специальное разрешение и при этом надо удовлетворить специальные требования (для каждого конкретного вида деятельности они определенные-разные, надо конкретно узнавать у соответствующих министерств. Это вы можете постараться сделать сами, но если не получается, можете обратиться ко мне, и я для вас это разузнаю, но это не такое уж и простое дело (я так считаю, не согласны - пробуйте сами), поэтому я это буду делать только за соответствующую оплату.

Можно где-нибудь получить более подробную и развернутую информацию по этому вопросу? Например, о расположении тех же зон (A, B, С)?


Можно наверное, но я, честное слово - не знаю.

Или по поводу аквакультуры? Вдруг я захочу крабов разводить, это же аквакультура получается? Да хоть что, водоросли растить, например, - тоже аквакультура.


Если очень захотите на самом деле крабов разводить или водоросли - вы вполне можете это делать и без всяких регистраций, одобрений, разрешений и подобного бреда. Просто надо не насчет этого на бизнес-визу подавать, а насчет чего-то другого, более простого, но , когда вы уже здесь живете, вы вполне можете этим заняться - просто аредовать участок вблизи подходящего для этого берега (кроме специальных защищенных природоохранных зон  (у берегов) , где запрещена рыбалка даже _ВСЕМ_ , но таких зон немного и они тут публично показаны плакатами установленными по дороге вблизи этих зон с разных сторон, т.е. не ошибетесь случайно там не выберете землю) и там это делать. Никто ничего не скажет (и не сделает) против, если это у вас будет получаться без вреда для других и ОСОБЕННО если это дело будет получаться УСПЕШНО. Т.е. если вы считаете что крабы или водоросли , выращенные там - многим нужны - то все будут только рады, что вы их выращиваете , а если не нужны - то значит и заниматься этим не стоит, не так ли?   

Или вот, коммерческая рыбалка тунца, она под статусом restricted. То есть, она попросту запрещена, правильно?


нет не правильно. Читайте определение "restriced list-a" :) Можно получить спец. разрешение, если удовлетворить требования.
Но если у вас есть необходимые для этого капиталлы для инвестиций - я думаю, что я вам смог бы предложить значительно более прибыльное для них применение.

Как вообще обстоят дела с рыбалкой на Тонга? Насколько я смог понять, по той информации, которую нашел, там нет развитого рыболовецкого флота,


есть достаточно развитый на самом деле. Смотря что считать развитым. Для масштабов Тонги то, что есть - это вполне можно считать развитым. Но флот есть. Не беспокойтесь. И еще планируется. Лично знаю одного довольно серьезного политика, кандидата в члены парламента (не важно пройдет ли он туда или нет (скоро выборы) но роли не играет), но он мне рассказал, что у него на данный момент идет подготовка к открытию рыболовного бизнеса с одним инвестором из... России. Они сейчас закупают и пригоняют сюда целых ТРИ порядочных рыболовецких корабля и будут ловить в экомической зоне Тонги и на экспорт и на внутренний рынок поставлять. Так что ....

а сама рыбака большей частью представлена семейным делом а-ля наловил-приготовил-съел-излишки на рынке продал.


ничего подобного.  Далеко не только. По большей части профессиональные рыбаки этим занимаются как довольно серьезный бизнес. И уровень этого бизнеса варьируется от такого:

- группа рыбаков (человек 5-10) на катере плывут на 2-3 суток на удаленные острова архипелага (Вавау, Хаапаи, Тонгатапу - у каждого свои места) , там ловят (в основном методом ныряния ночью охотой гарпунами), набирают полные контейнеры со льдом, привозят на причал, часть с ходу продают, часть торговцы разбирают потом продают на своих "точках" (там у них холодильники, все оборудование и т.п. но продается СВЕЖАЯ рыба, держится при темп. около нуля градусов, не замороженная) а часть (большая рыба) режется на куски замораживается, продается в магазинах, или идет по ресторанам. Речь идет о выручках порядка 500-1000-2000 паанга на каждого рыбака в рейс, смотря как повезет. 

- группа рыбаков во главе с владельцем-капитаном большого рыболовного катера , достаточно большого, чтоб плавать в радиусе 50-100км - отправляются на более серьезную рыбалку, ловят значительно большими об'емами и их корабль позволяет хранить рыбу дольше, поэтому рейс на неделю, привозят продают , получается прибыль (да, именно прибыль - выручка минус расходы) порядка 5 тысяч паанга за рейс.

Так-то. Если для кого-то это смешно и несерьезно, то для масштабов Тонги вполне нормально.
 

В целом же, хотелось бы послушать ваш рассказ об этом деле на Тонга, как человека уже пожившего там достаточно долго. Если вас это не затруднит, конечно.


Достаточно или еще что-то нужно рассказать? Если да, то спрашивайте, но подробнее и понятнее, а , главное - логичнее. В основном мне важно понять - для чего, что от этого зависит, и какие выводы для себя вы сделаете. Поможет ли это вам решить , надо ли вам ехать на Тонгу ? Или в любом случае решили, что надо, но хотите выбрать - рыбалка ли, или что-то другое? Если так, то можно ведь приехать и уже тут выяснять? Или если не рыбалка, то Тонга вам уже не интересна? Если так, то не тратьте мое время бесплатно, пожалуйста.  Так как если Тонга вам не интересна, то вы мне не интересны.

Я находил в интернете новости (не смогу указать источник, к сожалению), что бывают проблемы с транспортировкой продукции с Тонга. В частности, новостная заметка была о том, что некоторые фермеры не могут вывезти до половины урожая арбузов в связи с транспортными проблемами.


это точно бред.
Во-первых, тут уже сразу в самом вопросе заключен ответ. "некоторые". Так если "некоторые", то в чем проблема? Ну мало ли, бывает. Кто-то не успел по какой-то причине. И что с того? Может в определенный момент такая ситуация сложилась, и что? Какой с этого вывод? Что такое МОЖЕТ БЫТЬ, т.е. есть риск? Да, риск есть всегда и везде, дальше что? Боитесь что риск этот слишком велик что не стоит заниматься выращиванием арбузов? Если так, то не беспокойтесь. Даже если не успеете вывезти 50% урожая арбузов, вы вполне можете продать их и не вывозя никуда. Спрос есть всегда, главное предложить выгодную цену. Смотрите на рынке среднюю цену, предлагаете дешевле - на ура все раскупают. И всех делов. Все равно достаточно получите, если у вас хорошие арбузы. Ну вот - главное-то их вырастить. Чего думать о том ,что ох как много вырастите что не успеете продать?

Во-вторых - насколько знаю, особых транспортных проблем нет. Можно отправить, транспорт работает. Вопрос в том, насколько это выгодно, ради продажи арбузов чуть дороже чем на местном рынке платить за отправку и другой вопрос - организовать этот сбыт там , в той стране (куда, кстати, знаете?:) Может сначала ТУДА с'ездить и наладить там сбыт? Если получится, то там дальше посмотрим что делать:) Ведь бедные фермеры на Тонге не знают куда девать огромные урожаи арбузов, так выходит по той информации которую вы нашли?

Ну что, чувствуете какой бред?

И еще по поводу арбузов и штормов. Смотрел один документальный фильм, там некий французский гражданин на необитаемом острове жил, и посадил там грядочку арбузов и таро. Таро шторм пережили, а вот арбузам было приказано долго гнить. Можете дать свой комментарий к написанному?


Могу.
Знаю какой фильм это - это фильм Касавьера о том как он прожил 300 дней на острове Тофуа.
Его опыт абсолютно ничего не определяет, он не показательный. Поверьте моему опыту жизни здесь и моим знаниям.

Надо просто сажать арбузы так, чтобы начало их роста пришлось на дожди , а конец роста (дозревание плодов) - на солнечную погоду. Тогда получаются очень вкусные арбузы.
Впрочем все равно не каждый сильный дождевой период абсолютно убивает все арбузы. Да и там могло быть много факторов усугубляющих эту проблему, например, плохой дренаж почвы, плохая почва, неправильная подготовка, слабые растения....

36

Благодарю за столь развернутый ответ. Давайте я сразу прокомментирую основной момент:

GrantX написал(а):

Или если не рыбалка, то Тонга вам уже не интересна? Если так, то не тратьте мое время бесплатно, пожалуйста.  Так как если Тонга вам не интересна, то вы мне не интересны...

Объяснение моей логики такое: если ехать в развивающуюся страну (читай: где нет в полной мере тех возможностей, которые есть в развитых странах) за тридевять земель, где есть богатые природные ресурсы, то стоит присмотреться к видам деятельности, связанной с ними. Именно поэтому я решил сразу узнать о рыбалке: ведь вокруг Тонга океан.
Второй важный момент. Желание ехать на Тонга в наличии. Однако, так же в наличии есть ряд моментов, которые накладывают определенные ограничения на это желание. Говорю прямо: я не сижу на чемоданах и не готов ехать вот прямо сей момент, а рассматриваю эту перспективу на ближайшие пару лет.
Исходя из этого, можете выстраивать свою модель общения со мной. Я понимаю тот посыл, который вы озвучили в своем сообщении выше, и он вполне справедлив.
Теперь внесем еще немного конкретики. У меня нет большого опыта в рыбалке. Бизнес который я смогу организовать по бюджету - малый. Ни о каких рыболовецких тунцовых флотах речи быть не может, соответственно :dontknow: О рыбалке тунца я узнавал по той причине, в окрестностях Тонга есть эта рыба, а я видел как ловят тунца в Америке: там небольшое рыболовецкая яхта при определенных навыках и везении может принести определенную выгоду. При этом, даже не знаю, является ли это коммерческой рыбалкой. Словом, нюансов мне известно не слишком много, но тема, как минимум, интересная.
Далее. Свет клином на рыбалке не сошелся. И то же самое касается всего остального, включая разведение крабов: мне нравится в большей степени сама Тонга по ряду причин. А чем там зарабатывать на жизнь, это уже дело второстепенное. Зверских капиталистических и потребительских аппетитов не имею, однако, заниматься там абы чем и наобум тоже не хотелось бы. Поэтому, я читаю форум, смотрю доступные видео, связанные с этим архипелагом и интересуюсь нюансами.
Далее по пунктам:

GrantX написал(а):

T.e. вы теоретически/потенциально подумываете о том, чтобы подать на бизнес-визу с бизнес-планом "рыбалка"

Теоретически - да, практически рассматриваю еще варианты, например, то же фермерство. И не только.

GrantX написал(а):

а почему именно этот бизнес? (не лучше ли переехать и обосноваться сначала на "основе" более простого

То есть, вы подразумеваете, что рыбалка - это сложный. Лично в моем профанском представлении малый бизнес уровня рыбалки как раз простой: небольшое судно, оборудование для ловли и местный рынок сбыта. Проще только картошку сажать, наверное.
По поводу "переехать и обосноваться". Звучит, конечно, заманчиво, но с этим "простым" для начала требуется определиться.
"Т.е. если вы считаете что крабы или водоросли , выращенные там - многим нужны - то все будут только рады, что вы их выращиваете , а если не нужны - то значит и заниматься этим не стоит, не так ли?"
Согласен. Но я думаю, что если не там, то на Фиджи должны кому-нибудь пригодиться. Уж крабов-то везде любят.

GrantX написал(а):

Достаточно или еще что-то нужно рассказать?

По рыбалке пока достаточно, а за информацию по арбузам и транспорту отдельное спасибо.

Кстати, я прочитал книгу Тура Хейердала, которую вы рекомендовали. Если честно, не ожидал от нее ничего особенного, но она оказалась весьма увлекательной. Это был весьма свежий опыт, скажем так.

37

Aravinda написал(а):

То есть, вы подразумеваете, что рыбалка - это сложный. Лично в моем профанском представлении малый бизнес уровня рыбалки как раз простой: небольшое судно, оборудование для ловли и местный рынок сбыта.

Я не специалист по морской рыбалке, но:
- нужно не только судно, но и навыки управления им. И судно пойдет не любое, обычная весельная лодка вряд ли, а значит, нужна некоторая денежка на морской транспорт. Желательно моторный и достаточно просторный, чтобы ходить не в одиночку и со снаряжением.
- оборудование для ловли вопрос интересный. Ранее Грант говорил, что ловят в основном методом подводной охоты, а не удочками. А это также требует навыков. Удочки, впрочем, тоже.
- нужно знать, где ловить, как ловить и кого ловить. Сходу на новой территории ловли ничего не поймаете, требуются опять же знания и личный опыт. Опять же, неплохо бы отличать тунца от чего-то другого, и представлять хоть в общих чертах съедобность добычи.
- для рыбалки требуются специальные разрешения, насколько я помню, в частности регистрация лодки/яхты/катера. Значит, сначала надо купить и предъявить транспорт. Т.е. "прописаться" по такому бизнесу будет более муторно и сложно.

Лично мне кажется, что рыбалка довольно сложный бизнес, если входить в него с нуля.